Помогите пожалуйста разобраться... при проектировании систем пожарной сигнализации, оповещения, и системы диспетчеризации систем противопожарного оборудования выдавалось задание для электриков. Там была фраза: "Для обеспечения отключения электропитания потребителей 2 и 3 категорий на щитах управления установок предусмотреть необходимое оборудование для его отключения от сигналов диспетчеризаци..."
Суть вопроса в том, может кто знает из какого документа появилась эта фраза... может не слово в слово, но чтоб была выдержана суть норматива, если такова вообще есть.
Ответьте пожалуйста )

На это есть ссылка в целом ряде документов. Например вот здесь http://supernicolass.narod.ru/topic490.htm
И это логично. Представляете, что может произойти, если пожарники начнут тушить электроустановку,находящуюся под напряжением. Или в помещении с включенными электроприемниками включится спринклерное или дренчерное пожаротушение. В Европе снаружи сдания выводт рубильник, который при помощи богра вырубают пожарные при необходимости тушить сдание. И этот рубильник(выключатель нагрузки) отключает питание здания кроме первой и особой группы потребителей.
Я общался с пожарными. Они прежде чем приступить к тушению пожара в здании обесточивают его полностью вырубая вводные выключатели и им начихать, что стоят вентустановки с водяным калорифером, которые могут разморозиться. А руководствуются они в своих действиях именно боевым уставом противопожарной службы,ссылку на котрый я привел.
Другое дело, что электрики часто не заморачиваются этим вопросом, т.к. относительно их норм это нигде не прописано, по этому и ростехнадзор также смотрит на эту проблему сквозь пальцы. А мне порой становится страшно. Везде и всюду стоят пожарные краны с рукавами, которые выдают приличную порцию воды при тушении и расчитаны на тушение ранних стадий очагов пожара. теперь представьте, что вы из такого крана зальете помещение с розетками, компьютерами, обогревателями и т.д. Да и перекрытия в помещениях особо не герметичные и прольете вы еще несколько этажей. Замыкание в проводке могут вызвать создание новых очагов возгорания и многократно увеличат риск попадания человека под опасное напряжение.

Хотелось бы увидеть весь перечень "ряда документов".
Интересно, каким это образом Боевой устав противопожарной службы стал нормативным документом для проектирования?
Насчет рубильников на стенах в Европе... Наверное, я не заметил...

Хорошо, тогда например вот такой документ:
СНиП 2.04.09-84* (с изменениями 1997 г.) «Пожарная автоматика зданий и сооружений», п. 2.4. «Для помещений, в которых имеются установки с открытыми неизолированными токоведущими частями, находящимися под напряжением, при водяном и пенном пожаротушении следует предусматривать автоматическое отключение электроэнергии до момента подачи огнетушащего вещества на очаг пожара».

Или всеми электриками любимое ПУЭ / Раздел 7. ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ УСТАНОВОК / Глава 7.2. Электроустановки зрелищных предприятий, клубных учреждений и спор┐тивных со-оружений (редакция 1999 г.) :

7.2.40. Включение электродвигателей пожарных насосов и систем противодымной защиты и установок противопожарной автоматики должно сопровождаться автоматическим отключением электроприемников систем вентиляции и кондиционирования воздуха. Допускается автоматическое отключение и другого силового электрооборудования, за исключением электродвигателей противопожарного занавеса, циркуляционных насосов и лифтов.

есть еще множество отраслевых норм, которые применяются в каждом конкретном случае.

Я не заметил, что автор говорит про какие-то установки с открытыми токоведущими частями и автоматическое водяное пожаротушение. Это не наш случай. (Кстати СНиП 2.04.09-84 давно не действует...)

У нас зрелищное предприятие? Хотя без разницы - отключение "допускается", но не требуется. "Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное..." (ПУЭ)


Конкретнее?

2 korol_EVA
Что у Вас за сооружение?

СНиП 2.04.09-84 перекочевал в НПБ-88-2001. Приведенный пункт перекочевал без изменеий в НПБ п 4.5.
Примером открытых токоведущих частей вполне могут являться компьютеры, бытовые розетки и т.д. У них не IPх.55 и выше , а следовательно проникновение в них воды вполне возможно.
Я еще в первом посту писал про то, что нужно смотреть в конкретном случае, что за объект, какое оборудование на нем имеется и т.д.
К отраслевым нормам можно так-же отнести НПБ-114, ППБО 114-84

Очень ценная мысль - не путайте степень защиты и "открытые" части..

А степень защиты и подразумевает на сколько эти части открыты для воды. И в тех документах, которые я привел также подразумевается именно это. Конечно можно цепляться сейчас к формулировкам того и ли иного документа, но факт остается фактом, что при попадании воды на токоведущие части возможно возникновение пожара. Если лениво что-то делать правлильно, то можно конечно формально отписаться, но если вы реально хотите защитить жизни людей, то делать нужно не по документам, а по уму.